4 de marzo de 2015

Ciudad Blanca - Nuevas Revelaciones - Alex Chionetti - Entrevista Exclusiva - Débora Goldstern


Ciudad Blanca
“Nuevas Revelaciones”
Alex Chionetti – Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©


Alex Chionetti

Hace unos días National Geographic impactó al mundo al revelar localización de Ciudad Blanca, legendario enclave hondureño referenciado desde el tiempo de la conquista. Aunque aún son pocos los datos filtrados, el anuncio despertó todo tipo de rumores, teniendo en cuenta no es la primera vez esta ciudadela perdida aparece en los medios, tal como ocurrió durante 2012, siendo aquella vez desestimada luego la información.

Como una forma de interiorizarnos acerca de este fabuloso hallazgo, desde Crónica Subterránea convocamos a uno de sus máximos exponentes, el destacado explorador y estudioso argentino residente en USA, Alex Chionetti, quién en forma exclusiva para nuestro blog, brinda detalles impactantes sobre uno de los descubrimientos más notables de los últimos tiempos, que de seguro está llamado a transformar la historia de este continente.

Atienda el lector!

Por estas horas un tema que recorre las redacciones de todo el mundo, habla de un anuncio realizado por National Geographic, que indicaría se halló Ciudad Blanca ¿Cómo se debe procesar esta noticia, teniendo en cuenta en 2012 surgieron rumores similares, que más tarde finalizaron en la nada?

Sí, pero lo bueno es que me adelanté más de una semana a National Geographic, por medio de Facebook, y al no tener ningún compromiso con nadie, decidí también, antecederme a la conferencia de prensa, disturbado de que NG siempre quiere monopolizar la información de estos temas. La noticia es absolutamente verídica, aunque muestran poco y nada. Todo esto finalizará que se han descubierto una ciudad proto-maya, tal vez dos ciudadelas una cerca de otra, en perfecto estado, todavía cubiertaS de tierra y vegetación en los últimos mil quinientos -dos mil años aproximadamente. En 2012 comenzaron los mapeos con el sistema Lidar, que funciona emitiendo un láser que va rebotando su señal, grabándose en un avanzado programa de computadora, que luego se usara para la reproducción de mapas de alta resolución 3 D, con detalles de objetos que sobresalgan unos 10 cm del suelo. O sea, que se pueden “filtrar” las imágenes más densas que estén debajo de la vegetación más espesa.


Steve Elkins
Según se revela en los titulares, parte del cuerpo expedicionario lo integran especialistas norteamericanos. Recuerdo que en 2013, uno de los nombres barajados para llevar adelante aquella búsqueda fue el tuyo, teniendo en cuenta tu reputación en el ambiente, lo cual me lleva inquirir ¿Qué motivó tu salida del proyecto?

Nunca salí del proyecto realmente, todavía estoy vinculado. Hace más de dos años conocí a Steve Elkins, cuando él regresara a Honduras después de mapear por segunda vez la región de Mosquitia —o la parte oriental de la selva Mosquitia— donde estuvo buscando por dos décadas. No estoy en esta primera fase exploratoria, ya que no aceptaron mi moción de fotografiar y videograbar el descubrimiento. Lamentablemente le dieron la prioridad a NG por una relación amistosa anterior, y no porque estos estén financiando en absoluto. También le dieron prioridad a la Universidad de Colorado, la cual tiene una tendencia de apoderarse de los descubrimientos de exploradores no académicos, especialmente los de Latinoamérica, como sucedió con el Perú en varias y recientes ocasiones, y que sin duda mantendrán el monopolio del lugar. Y te apuesto lo que quieras que tanto estos, como National Geographic o las Universidades envueltas no reconocerán totalmente que este es el esfuerzo y la continuidad de una sola persona, Steve Elkins. Esta expedición se suponía se realizaría hace más de un año, pero varios factores la retrasaron. Una de ellas era la falta de dinero para cubrir el helicóptero y la gasolina, que finalmente se transportó desde los Estados Unidos hasta Honduras.

Igualmente varias veces le ofrecí hacerla por tierra con el mínimo de personal, o sea, a través de ríos navegables que llegan hasta las cercanías. Elkins lo declinó, aunque al principio  le gustaba mucho  la idea, ya que podría llevar más de un mes a través de una selva impenetrable, y ríos inexplorados llegar hasta la zona, y ya no estaba para esos trotes, además que Honduras es uno de los países más peligrosos del planeta, y la zona de Mosquita no se queda atrás. Los narcos te pueden derribar, los militares te pueden bloquear el acceso. Aunque si encontraras pobladores o tribus a lo largo del río, la posibilidad de llegar a destino es limitada, pero posible. Pude haberla hecho solo—como lo pensé en hacerlo y se lo comenté en su momento, pero respeté y sigo respetando que es su descubrimiento.

Además ya no estamos en la época de los exploradores polares, donde el que corría antes y plantaba la banderita recibía las palmas o el acta de defunción. Ahora todo ha cambiado, y los descubrimientos se hacen a  través de imágenes satelitales. A esto se le sumó que el financista final es un productor independiente de Hollywood, Bill Benenson, quién decidió absorber todos los gastos, y tiene el control del que iría o no, en la primera incursión. Pero si he sido invitado a viajes subsiguientes …. una vez que los “académicos” despejen, o desempolven lo que tengan que desempolvar. Ignoro cuando.


Cómo gran estudioso de las culturas prehispánicas americanas, los hallazgos realizados en la Selva de la Mosquitia parecen apuntar en esa dirección, o sea, hablamos de una civilización que se remontaría más allá de la cronología tradicional ¿Manejás alguna hipótesis personal sobre quiénes serían los responsables de estos vestigios?

En Mayo del año pasado, observé con detalles las fotos y los realces tridimensionales de la ciudad, y vi coincidía con el trazado tradicional de las ciudadelas mayas, con sus plazoletas y una posible cancha de pelota, una pirámide grande, y diversos montículos. Trazado, que me recordaba Chichen Itzá pero en escala más reducida. Puede ser una ciudadela del periodo post clásico, o bien anterior, o sea Proto Maya. Va a llevar mucho tiempo en que se clasifiquen las piezas encontradas, pero al parecer nada fuera de lo normal. Cuando se excaven lo templos sin duda habrá mucha información diferente, ya que sin duda son verdaderas “cápsulas del tiempo”. Según Elkins, que es un estudioso de los cambios paleo-climáticos, su descubrimiento podría dar una nueva clave a la extinción de los Mayas.


Mapa con la extensión de la ciudadela
Mucho se habla de la enorme extensión que tendría Ciudad Blanca, lo cual complica poner en contexto su real influencia en la zona ¿Hallazgo sin parangón, o suponés meras exageraciones lanzadas con la idea de acrecentar el enigma?

No, nunca se trató de exagerar, aunque sí son dos ciudadelas bastantes extensas, que se sabían estaban por ahí, pero la zona fue y es de alto peligro, transitada y controlada más por el narcotráfico, que por el propio gobierno. Elkins nunca exageró su descubrimiento, aunque puede ser la Ciudad Blanca, nunca aseveró que el descubrimiento a través de las dos peinadas del sitio con el LIDAR, era la tan buscada “White City”, la cual fue descartada en expediciones anteriores, por ser un lugar natural con farallones pétreos que asemejan una ciudad, ubicada al suroeste, y alejada de la Mosquitia. Igualmente, la zona mapeada con el sistema  NC de Airborne Lower Mapping, o sea de mapeo a baja altura, determinó la ubicación de estas ciudades después de peinar  unos 160 kilómetros cuadrados.

Theodore Morde
Uno de los enigmas más referenciados sobre Ciudad Blanca, tiene a Theodore Morder como uno de sus protagonistas principales en los años 30’, a quién se señala como uno de los testimonios más importantes sobre la localización de la fabulosa ciudadela, falleciendo tiempo después en forma trágica. En algunos círculos se cree Morder fue parte de una conspiración, la cual acabó con su vida para evitar revelara aquella verdad oculta ¿Qué opinión te merece su trabajo?

Como miembro del Explorer Club revisé la historia de sus descubrimientos y  archivos, ya que fue miembro, y tenemos materiales de esas expediciones, y sus asociadas. Recuerdo que me pediste que te diera una mano con lo que quedó en el Smithsonian sobre todo los documentos fotográficos, aunque no fueron muy cooperativos en su momento los de Suttla. Morder se suicidó sin un motivo aparente, aunque fue el típico espía en tiempos de la OSS, la agencia de inteligencia norteamericana que derivó luego como antesala de la CIA. No sé si fue algo más de decepción personal que conspiración. 

El libro de Christopher Steward, “Jungleland”, no aporta nada nuevo ni llega al fondo del enigmático personaje, Morder, fue una especie de Móricz de esa época, ambos muy misteriosos. Personalmente, así como Elkins, no creo que el “Templo del Mono de Oro”, exista, siendo quizás una forma de distracción de otros templos menos espectaculares, como el que debe centralizar la ciudadela recién expuesta. Tal vez la Dra. Alicia Gonzalez, ex funcionaria del Smithsonian, quién acompaña a Elkins, ayude a clasificar de que período son las piezas, encontrando claves que comparen las piezas obtenidas por Morde, y las que comienzan a salir del control de las imágenes que esta imperando NG, algo que debe ser criticado.

Otra cuestión espinosa tiene a la poderosa institución norteamericana “Fundación Hays”, promotora de algunas expediciones comandadas por Morder, como centro de una polémica, ya que viene siendo acusada de expolio en la zona de Mosquitia, actualmente inmune a cualquier reclamo extranjero en la materia ¿Ves viable una acción de Honduras a futuro como pasa con Perú, para que le sea devuelto aquel patrimonio arqueológico, o estamos ante una misión desde el vamos imposible? 

No sé a ciencia cierta, si existe influencia de la “Fundación Hays” en este descubrimiento. Al contrario, Elkins, desarrolló un programa de protección de la biósfera de esa región conjuntamente con el gobierno hondureño, para convertirlo en parque nacional y como patrimonio de la humanidad. Si hay una multinacional entrometida u oculta, ignoro, pero si te cuento, que fundaciones y agencias británicas  han tratado de entrometerse desde el principio, como siempre para variar, sobre todo, tratando de controlar el material visual de los descubrimientos.  También se que meses atrás, han habido fundaciones “non sanctas”, y de las que dudo sus intenciones culturales, como por ejemplo, el World Bank.

Cuando se examina el paisaje selvático donde reposaría la fabulosa ciudadela, surgen informes de crónicas antiguas, haciendo mención a galerías subterráneas vinculadas a la cultura Maya, dato recurrente en otros asentamientos del continente. Incluso en 1938 el sacerdote Federico Lunardi, hizo referencia a uno de estos socavones, que ubicara oculto en el sagrado Cerro Tenampúa ¿Creés posible Honduras sea también asiento del misterioso complejo subterráneo denunciado por Móricz, bajo los subsuelos de América?

Habrá que ver si hay comunicación entre las dos ciudades. Es  bien posible que existan túneles, los mayas eran los grandes señores de los mundos subterráneos.

No solo clásicos expedicionarios buscaron Ciudad Blanca, sino que el enclave fue objeto de varios grupos enrolados en la cuestión contactista, como es el caso de Rahma, alegando en la ciudadela perdida habitarían supervivientes de mundos desaparecidos, más conocidos como intraterrestres. Incluso esta visión inspiró en 2012 un film, “El Xendra”, llevada al cine por seguidores de estas ideas. La misma escena ocurrió con Tayos, donde Rahma alimentó saga similar, poniendo de moda la leyenda subterránea en la zona ¿Sentís este movimiento perjudica la escena arqueológica seria, desalentando a expertos más comprometidos?

Sí totalmente... por eso prefiero lidiar con académicos primero ... hasta el mismo Elkins me prestó el film para que le explicara que era esa enredadera, a pesar de que él no es un científico, sino un director de fotografía tratando de hacer algo que no quede solo en una aventura. En cierta manera si afecta que algunos expertos académicos te acepten en sus círculos, y pueden usar eso en tu contra cuando se dan expediciones de este tipo. Por suerte los verdaderos exploradores, a veces pueden saltar esos obstáculos. Depende del nivel de tolerancia.

Alex Chionetti con uno de los famosos pájaros tayos.
Pregunta final y obligada: ¿Cuáles son los planes de Alex Chionetti a futuro?

Sigo diseñando series de investigación para la televisión yanqui, sobre temas de civilizaciones desaparecidas, misterios y arqueología de frontera. Tal vez volver a los Tayos para seguir explorando lo que sigue en el tintero, como así concluir mi documental basado en mis expediciones al  respecto. Otras no te cuento, por superstición. Y espero llegar a la “Ciudad Blanca” para saber si esta es realmente la que fomentó la leyenda. Y mientras esta entrevista no me afecte, pero ya hace tiempo que mantengo mi posición ante la búsqueda de lo desconocido, y de no aceptar las absurdidades del poder de los “establecidos”.

Alex Chionetti
Infinitas Gracias!

2 de marzo de 2015

Cueva de Tayos - Theofilos Toulkeridis - Entrevista Exclusiva - Débora Goldstern

Cueva de los Tayos
Theofilos Toulkeridis
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©

Teofilos Toulkeridis

C
on Theofilos Toulkeridis inauguramos la primera entrevista del año en Crónica Subterránea, brindando detalles exclusivos de su última excursión a Cueva de Tayos, expedición llevada a cabo, durante los últimos tramos de 2014. En esta oportunidad, el prestigioso geólogo ecuatoriano vuelve a impactar con sus declaraciones, reiniciando un debate, que sobre el socavón más famoso, lejos está de agotarse.

Sin esquivar ninguna pregunta, Toulkeridis responde a todo, como fiel representante del espíritu de este blog, convirtiéndose este especialista, en invitado permanente, a quién seguiremos pista de sus trabajos futuros.

Atienda el lector!

Toulkeridis dentro de la impresionante Cueva de Tayos, 2014
¿Cuáles fueron sus primeras impresiones una vez producido el descenso a la Cueva de los Tayos?
Una sensación de alivio, por fin llegado donde debe irse cada espeleólogo sin excepción, trabajando o investigando cuevas en la región Andina como Amazónica en general y en el Ecuador en particular. Por fin tenía la oportunidad a estudiar la Cueva de los Tayos con mis propios ojos, desde cerca y en vivo comprobando o desmintiendo lo dicho y escuchado sobre este ambiente espectacular.

Según lo anunciado hace unos meses, esta nueva expedición se centró en develar la estructura geológica interna de la cueva, a los efectos de estudiarla mejor. En esta primera etapa ¿cree se logró alcanzar ese objetivo?
Si, absolutamente. Pero este si, también lleva una pequeña decepción. Tenía la “información”, antes que entre en la cueva de los Tayos, que la cueva kárstica estaba truncada con un cuerpo plutónico, es decir, la roca de caliza de cual su disolución ha dado origen a la cueva era perforada con una roca magmática, cual misma era potencialmente con su supuesta meteorización responsable por tanta especulación sobre las paredes lizas en la cueva. Debido de mi observación como el subsecuente mapeo geológico (esquemático) y la sencilla descripción petrográfica y hasta mineralógica, me deja excluir tal presencia de un cuerpo magmático. Todas las rocas encontradas en la cueva, desde la parte mas alta en la estratigrafía hasta la parte mas profunda encontrada, son de origen sedimentario, sin ninguna excepción. Ni siquiera material derivado de las afueras de la cueva transportado hacía el interior vía fluvial ha dado fruto a la presencia de alguna roca que no sea sedimentaria o fuera del periodo de tiempo geológico del origen de la cueva, es decir del Mesozoico tardío. Estos hechos sobre la edad, el origen y el material geológico, coinciden con todas las otras cuevas ubicadas mas al centro y el norte del Ecuador.

Uno de los puntos enunciados en nuestra anterior entrevista, recalcaba el poder verificar la existencia de dos tipos de rocas, caliza y volcánica, que se suponen actualmente coexistentes dentro de la Cueva ¿Se pudo establecer esta realidad?
Lamentablemente no. Sería genial tener este (casi) exclusividad mundial de situación geológica, pero comprobé que este no es el caso. Muchas veces espeleólogos aficionados como profesionales, son personas quienes si saben como moverse dentro de un ambiente subterráneo, pero mayormente no son científicos, y, en el caso que si son científicos trabajando en cuevas, son predominantemente biólogos de diferentes ramas, geógrafos, arqueólogos etc. pero no geólogos. El geólogo tiene la función de establecer el origen de las cuevas y yo teniendo este profesión pudo verificar que no hay mas que rocas sedimentarias, químicas como clásticas y su mezcla (bioclástos etc.) en la Cueva de los Tayos.

Portal Móricz, Expedición 1969.
Quizás una de las postales más reconocidas cuando se trata de Tayos, lo constituye la llamada puerta interior que da acceso al socavón, destacado por sus inmensos bloques de piedra, sugiriendo una construcción artificial ¿Qué opinión le merece aquella estructura?
En la primera vista parece para todo tipo de visitantes que este supuesto portal, llamado el Portal de Móricz, se ha creado en alguna forma que no sea natural. Pero este especulación se acaba, cuando uno se acerca y toca las paredes de este “Portal”. Entonces cualquier geólogo se da cuenta que son paredes cuales se han formado en forma exclusivamente natural debido de una combinación de tectónica y la fuerza de agua y nada mas. Así, puedo excluir categóricamente que seres humanos de algún tiempo del pasado eran responsables en la creación de este “portal” o de otras partes de los casi cinco kilómetros de recorrido de la Cueva de los Tayos.

Continuando con esta línea de pensamiento, luego de sus exámenes preliminares, ¿se confirma Cueva de Tayos, como un auténtico producto originado por su naturaleza geológica, descartando definitivamente indicios de actividad humana en su desarrollo?
Absolutamente afirmativo. Se puede excluir con toda certeza científica y comprobable que seres humanos han creado alguna parte de la cueva. Sin embargo esto no excluye en ninguna forma que seres humanos en el pasado han utilizado esta área subterránea para celebrar rituales ancestrales o para otras actividades de la vida de antepasados.

Mucho se habla de la existencia de entradas alternativas hacia Tayos ¿Esta idea es parte de un mito, o piensa las ramificaciones de la cueva cuentan con más accesos desconocidos?
Aparentemente hemos recorrido todas las galerías conocidas con la cartografía de la expedición Inglesa de 1976 y la Ecuatoriana del 1994. En base de estas mapas hemos buscado nuevas o potencialmente menos exploradas partes de la cueva. Parece que hay una conexión con una otra cueva alargando los 4.8 km conocidos con dos kilómetros mas con una salida / entrada alterna. En este momento, en este fase de exploración de la cueva de los Tayos, no podemos revelar donde se continuará la cueva emblemática, sin embargo no se quedará con mucho tiempo un secreto, pues nuestra función de investigadores es difundir el conocimiento obtenido y revelar estos resultados a todo publico interesado. Antes de publicación de este alargamiento tenemos que cartografiar con detalle este parte desconocida, algo que no era posible en la expedición pasada, pero si en la próxima cual ocurrirá en este primavera. De nuevo, como permite mi política de nuestras expediciones, los interesados científicos, investigadores como aficionados capacitados en espeleología pueden acompañarnos y verificar lo mencionado.

Supuesta escritura de caracter cuneiforme, reportada dentro de Tayos.
Teleamazonas 2010.
En la expedición realizada con el auspicio de Teleamazonas, se difundió la existencia de una escritura de carácter cuneiforme localizada dentro de Tayos ¿Qué opinión le merecen estas declaraciones?
Lamento que estas declaraciones de sensacionalismo sin carácter serio y fuera de veracidad se han dado. Este tipo de “afirmaciones” son la causa de especulaciones y de mística falsa de la Cueva de los Tayos. Ninguna escritura se ha sido encontrada y mucho menos comprobada de científicos con reputación o de laboratorios con acreditación. Por lo tanto, estas escrituras siguen ser falsas, falsificadas y o inventadas de gente con pocos escrúpulos, pero con mucho afán de protagonismo y fuertes bases de manipulación hacia la verdad.

Existen algunos testimonios que sindican eventos y presencias de carácter paranormal registrado dentro de la cueva, lo cual me lleva a preguntar si durante su reciente experiencia constató algún fenómeno anómalo en su paso por Tayos.
El agua de la cueva es sobrenaturalmente limpio y potable. La belleza de la cueva es extranaturalmente espectacular. La presencia de la especie de aves llamados “Tayos” es superior al de otras cuevas kársticas del país. No hubo sonidos diferentes mas allá de los sonidos de los tayos, murciélagos, anfibios, insectos, el recorrido del agua y la rara presencia de soplo de vientos o aires. No he llegado en ningún estado de delirio para presenciar fenómenos extra- o intra-terrestres. Respecto a los creyentes de algo de mas allá, pero lamentablemente yo no ha sido testigo de algo anómalo dentro de la Cueva de los Tayos mientras estaba en este sitio. Tal vez no era el momento preciso para ver algo fuera de lo común o que puede ser que los espíritus paranormales estaban ausente en el tiempo de nuestra exploración.

La vinculación Shuar –Tayos es uno de los aspectos más importantes que hacen al entramado de la Cueva. Recientemente los titulares se hicieron eco del asesinato de un líder de esa comunidad, José Tendentza, a quién se sindica como víctima de intereses petroleros -mineros en la zona ¿Qué medidas cree debe adoptar el gobierno ante estos manejos extorsivos, que de no resolverse, pueden afectar la relación entre las autoridades y el pueblo shuar?
El asesinato del señor José Tendentza es muy triste y sin ninguna duda un crimen cual no puede quedarse impune. Cualquier Ecuatoriano tiene la libertad, el derecho y el privilegio de expresarse libremente sobre su ambiente y que le molesta sobre intervenciones en el mismo. Todo puede solucionarse dialogando y con acuerdos mas allá de cualquier tipo de violencia. El respecto hacia la naturaleza y los derechos de los nativos en su ámbito de vida están encima de intervenciones forzosas de gente ajena. Este como una afirmación sobre lo que ha ocurrido. Al otro lado, yo mismo como catedrático de una rama de ciencias naturales, no puedo dar recomendaciones ni al pueblo Shuar y tampoco al gobierno de mi país como manejar relaciones entre si y cual recurso será de importancia económica o estratégica para ser o no explotado. Sin embargo, cualquier recurso natural que potencialmente se encontraría cerca de la Cueva de los Tayos jamás tendrá el valor y la importancia cual caracterice este Patrimonio Natural para la Humanidad.

Pregunta final y obligada ¿Cómo imagina el futuro de la Cueva de los Tayos?
El futuro de la Cueva de los Tayos puede ser de eminente importancia para el país y el mundo entero, mientras se logra entre nosotros, los científicos de todo tipo de ramas existentes relacionadas con la espeleología, en conjunto con antropólogos, arqueólogos y mas importante, con los sabios del pueblo Shuar a cooperar generando conocimiento sobre la parte natural, social, etnológica e histórica de este cueva, su interior como de su alrededor fascinante, resultando en una serie de difusión masiva y verdadera en diferentes formas. Al mismo tiempo espero que el acceso a la Cueva de los Tayos será próximamente mas fácil para casi todo tipo de interesados guiados de los futuros capacitados guías naturalistas del pueblo de Shuar. Nuestro objetivo mas importante u principal es proponer la Cueva de los Tayos como candidata para el Listado de Patrimonio Natural para la Humanidad de la UNESCO. Si podemos lograr entrar en este Listado, tendríamos la primera cueva en Sudamérica como parte de sitios naturales privilegiados del Planeta conservando la belleza espectacular para generaciones futuras.

Theofilos Toulkeridis
Infinitas Gracias!

18 de febrero de 2015


Crónica Subterránea, is back!


Muy pronto el regreso más esperado!

29 de diciembre de 2014

Crónica Subterránea - Balance 2014 - Débora Goldstern

Crónica Subterránea
Balance 2014
Débora Goldstern©




Un breve balance de los acontecimientos que marcaron al blog durante el año, vuelve a situar al tema subterráneo como su estrella indiscutida. 

El 2014 se reveló también como un tiempo de controversia, donde nuestra pluma no pasó desapercibida ante algunas lecturas no coincidente en cuanto a lo esotérico, disentimos, y lo hicimos saber. Y vaya si cosechamos repercusiones, Crónica Subterránea más viva que nunca.

La cuestión Tayos, volvió una vez más a concitar atención, y que en lo personal me encontró finalizando una década de investigación, coronado por la redacción de un libro, siendo 2015 el año de su publicación definitiva.

A esta irrupción literaria, se suman esperadas revelaciones de misterios subterráneos andinos, que tendrán en Anselm Pi Rambla, una voz inesperada, iniciando cambios de renovación profetizados desde hace siglos. Nace una nueva etapa, que si Dios quiere estaremos acompañando, junto a Alan Stivelman. 

Detalle especial, la visita de mi amigo Renato Longato a la Argentina, sin duda, momento inolvidable en lo personal.

Aquí nuestra hoja de vida de algunos sucesos que dieron vida al sitio.

¡Nos reencontramos en Febrero!

Entrevistas


Raúl Avellaneda
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©



José Antonio Caravaca
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©


Samuel García Barrajón
 Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©


Rodrigo Hidalgo
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©


TheofilosToulkeridis
“Misterio del Mundo Intraterrestre”
Entrevista Exclusiva
Débora Goldstern©


Participaciones especiales de quién escribe:


Cine
Galo Semblantes


Débora Goldstern
“El Mundo Subterráneo”
Diego Arandojo©


Multimedia


Débora Goldstern
Uritorco Mágico
Entrevista - Mariano©


Radio


Débora Goldstern
Alternativa Extraterrestre
Entrevista – Luz Mary López©
Audio 28-05-14


Débora Goldstern
Alternativa Extraterrestre
Entrevista – Luz Mary López©
Audio 17-06-14


La Señal
Entrevista
Fernando Silva Hilderbrandt©
Audio 06-10-14
La Cueva de los Tayos
Misterios del Mundo Intraterrestre
La Rueda del Misterio
Audio 20-11-14


Débora Goldstern
Programa Astroflor
Audio Nave3 20-10-14

Programa Astroflor
Audio Nave3 18-12-14

Visita Especial


Giácomo Renato Longato

17 de diciembre de 2014

Enlil versus Yahvé - Cuestión de Odio - Débora Goldstern

Enlil versus Yahvé
Cuestión de Odio
Débora Goldstern



La cuestión Anunnakis sigue marcando la cancha a nivel misterio, como lo demuestra la cantidad de seguidores que hacen de la saga de Sitchin, un fenómeno sin parangón en la era virtual. 

En lo personal, mi visión sobre el trabajo de Sitchin encuentra respuesta negativa a sus reclamos históricos en la materia, nacida de su propia interpretación sobre lengua súmera, la cual no comparto.Esta realidad tiene a su máximo referente en el canal youtube, donde una serie de videos interminables dan cuenta de su poderío.

Aunque David Icke se convirtió en uno de los portavoces más conocidos, ganando popularidad por su tesis reptil, actualmente es David Parcerisa, divulgador español, quién parece llevar la batuta sobre el tema, consagrándolo como alto referente. Debido a una serie de mensajes remitidos, para que atendiera a Parcerisa y su trabajo, decidí tomarme la tarea de examinar su discurso, tomando como base una conferencia donde se trata la figura de Enlil, e influencia actual.

Luego de una larga introducción volviendo a repasar la saga sempiterna de Sitchin, Parcerisa, parece querer diferenciarse de su mentor, declarando que el perverso Enlil, enemigo de la humanidad, es el dios judío Yahvé, sutileza peligrosa por sus implicancias.

Recordemos que Sitchin era de religión judía, y en su saga el prototipo Yahvé cobra identidad con Enki, defensor de la humanidad.

A Parcerisa parece no preocuparle esta desviación, en su intento por situarse como la nueva luminaria en el campo Annunaki, estableciendo una línea divisora sobre el trabajo de Sitchin, del cual dice "inspirarse", pero no coincidir en todo. Su voz es nueva, "anuncia", se abre otra etapa.

Para desgracia de Parcerisa, ni su voz, trabajo y visión resultan novedosos, ya que la simpatía antisemita, tiene a Icke como su cabeza principal. El pueblo elegido es un "muñeco humano", parafraseando al gran Fabber Kaiser, llevado de las narices por el diabólico Enlil, sigue escupiendo en el audio.

Y es que la conspiranoica parece sustentarse en el "problema judío" como causa de todos los males, incluso protohistóricos, chivo expiatorio que en la actualidad alcanza mayor fervor.

"En la escuela era un cero en materia histórica", sigue comentando Parcerisa, y luego de lo escuchado, cuánto razón le doy!

15 de diciembre de 2014

Débora Goldstern - El Mundo Subterráneo - Entrevista - Diego Arandojo

Débora Goldstern
El Mundo Subterráneo



Entrevista
Diego Arandojo©


  ¿Qué te llevó a interesarte por el estudio y la difusión de temáticas no convencionales?
El disparador lo inicia una experiencia temprana de corte ufológico, derivando más tarde en el estudio de civilizaciones desaparecidas.

¿Cómo surgió “Crónica Subterránea”?
El blog se inicia por una necesidad personal de contar con un espacio propio que sirviera para la difusión de mi trabajo, el cual hasta ese momento, dependía de otros sitios. Con el tiempo Crónica Subterránea fue ganando vida propia, ocupando un lugar en la red que antes de su irrupción me parece no existía. Mucha gente se sorprende con el tratamiento serio acerca de estos temas, generalmente muy mal desarrollados en el ambiente.

      Entre todas las entrevistas que realizaste en estos años, ¿cuáles sentís que son las más relevantes?
Los reportajes son una de las marcas de Crónica Subterránea, y que llevo adelante como una manera de dar voz al sitio, incorporando personalidades poco escuchadas en el medio. Me es difícil marcar relevancia en cuanto al valor testimonial aportado. Cada una de las entrevistas tiene su importancia, respondiendo a un momento específico. Sin embargo, rescato un caso imposible de soslayar por su significado en mi trabajo, que se produce con la salida a la luz de Anselm Pi Rambla, eligiendo Crónica Subterránea para romper un silencio impuesto de siete años, revelando detalles desconocidos de su labor subterránea en el Perú. No hay duda que aquella entrevista marca un avance significativo en cuanto a mi tarea.
    ¿Qué temas te apasionan más para investigar?
Además de las civilizaciones andinas, la historia no oficial ocupa un lugar de importancia. La cuestión subterránea por supuesto es otro de los tópicos abordados, que se complementa con el esoterismo de escuela y la ufología. Mi meta es buscar una línea asociativa en todos estos temas, evitando la dispersión.

   ¿Cómo encuadrarías tu trabajo en “Crónica Subterránea? ¿Investigación de campo, difusión?
Aunque la difusión ocupa un lugar central potenciado por el blog, la investigación constituye mi tarea principal, que no solo se realiza desde el clásico análisis de fuentes documentales y entrevistas, sino también cuando el tiempo lo permite, salir al exterior a proseguir mis estudios.

            En todo este tiempo, ¿te enfrentaste en alguna ocasión a algún visitante/comentarista agresivo?
Crónica Subterránea genera adhesiones muy disparares, atrayendo frentes no siempre amables en sus expresiones. En los años que llevo dirigiendo el sitio, vi de todo en cuanto a interacción de los internautas, desde opiniones bien plantadas, hasta agresiones de las más despiadadas encarnadas desde el anonimato. Generalmente si noto un comentario está generado tan solo por el odio, directamente lo censuro aunque me reste seguidores, aplicando un derecho natural de defensa. Pero debo decir, son los menos, no todos los navegantes revelan un comportamiento tan extremo. Aunque si me buscan, me encuentran, a las discusiones nunca las esquivo.


 ¿Cómo ves el panorama ufológico en América Latina? ¿Hay investigadores serios de este fenómeno?
El proceso ufológico latinoamericano, siempre se rigió por los dictados que en la materia impuso Estados Unidos. Esta verdad aunque cuestionada, queda en evidencia en el análisis de cualquier material bibliográfico publicado sobre el tema, donde el eje desarrollado, no escapa a esta realidad. Aunque a lo largo de tiempo se fundaron muchos grupos de estudio para tratar el fenómeno de “los no identificados”, pocos son los avances significativos. La ufología en Sudamérica sigue siendo muy conservadora en cuanto a su abordaje, donde el ovni se sigue tratando como un producto de la ingeniería extraterrestre, rechazándose generalmente otros factores en su construcción. Generalmente suelo tener muchas discusiones con algunos colegas, que se niegan abordar otras vías en cuanto al ufo, especialmente si se trata del orden espiritual u esotérica. Claro que este rechazo no contempla al contactismo, práctica muy aceptada aún en estas latitudes, donde no se advierte una lectura más crítica sobre la implicancia de mezclar el estudio ufológico con la llamada línea de contacto. La irrupción del movimiento exopolítico en la comunidad ufológica latina, supone otro punto de inflexión por la invasión de actores pocos confiables en sus discursos, contaminando en los últimos tiempos una escena de por si sensible. Realmente se necesitan nuevos protagonistas que den un golpe de timón, en cuanto a cómo posicionarse hoy día ante la problemática ovni dentro de Sudamérica.

¿Qué diferencias sustanciales encontrás entre la investigación OVNI/Paranormal del siglo XX y la del XXI? ¿Internet ayuda en la pesquisa o la complica?
Digamos que el siglo veinte fue la edad de oro en cuanto a desarrollo de estas asignaturas, capitalizado por investigadores realmente notables, difíciles de reemplazar. La actualidad del nuevo milenio lo encuentra procesando mucha información datada de aquella época, etapa, que llamo de transición y sin ruptura a la vista con los paradigmas antiguos. Esta paradoja se acentúa, al pensar este período como el más tecnificado en comparación a otras edades, y supondríamos estaríamos más avanzados en cuantos a la resolución de estos enigmas, llámese ufo o fenómeno paranormal, y sin embargo, no logramos pasar de grado. Hacen falta ajustes para iniciar el salto. Quizás el campo con más avances se esté verificando en la física cuántica, el cual intuyo de vital importancia en el abordaje paranormal y ufo.

¿Qué metas tenés a futuro con “Crónica Subterránea”?
Veo al blog como una entidad libre, sin ataduras y condicionamientos a la vista, por lo cual escapo a una idea de programa a futuro. No obstante el año próximo, la actividad subterránea será el tópico dominante, y que de alguna manera culmina ciclo iniciado una década atrás. Sin dudas 2015 es el año de Crónica Subterránea.

  ¿Cómo te definirías en unas pocas palabras?
“Solo creo en mis propias pesquisas”. Inconformista hasta el fin.


Esta entrevista fue publicada en LAFARIUM CUARTIQUIS, revista que dirige Diego Arandojo a quién agradezco su interés en mi trabajo.